Sevgili Süleyman abi yazýna yönelik yorum yapmýyacagým, ama þunu iyi bilmelisinki DÝYOJEN 3 oklularla 3 DALTON larý bir arada görseydi okçulardan dolayý Fenerini söndürürdü sevgilerimle

Sevgili Ýlyas, þu anda Ýstanbul'da deðilim. Siteye yazlýkta girdim. Ve þu an oradayým. Sana çok uzun yanýt veremiyorum. Ama þýracýlar ve bozacýlar birbirinizi pohpohlayp duruyorsunuz. Ama kendi açýmdam yine doyurucu bir yanýt, öze dokunur bir düþünce kýrýntýsý göremedim. Sadece düz mantýk, sonuçtan sonuç çýkarma ve kiþilerle uðraþma.... bunu dýþýnda neden-sonuç iliþkisine deðinmeyen, yüzeysel, suçlayýcý, yukarýdan bakýcý, kibirli, öznel, ben merkezcil tavrýný büyük oranda sürdürmüþsün. Tabi ayný mantýkla olaylara bakan Kazým, Naci ve diðerieri de üzülerek söyleyeyim, çok analitik bir çözümleme yapmaktan uzak kalýndýðýný söylemeleiyim.
Þunu söylemeliy ki; sýnýfsal bakýþ, zaman+mekan birlikteliðinin var ettiði o var edici determinizm yok sayýlýyor varsa yoksa volantirist bir anlasyýþ öne çýkarýlýyor. Bu 3 Dalton da da (Kazým, Ýlyas,Naci...) de böyle. Frekanslarýmýz ayný deðil. Ben özellikle Ýlyas'tan bunu beklerdim. Kullandýðýn dil bile argo. Neymiþ 3 bilmem ne...
Sevgili Ýlyas sen ne Anadolu'nun tarihini, ne Kültürnün, ne toplumsal yapýsýný, ne sýnýfsal iliþkilerini ve ulaþtýðý toplumsal aþamayý öðrenmiþsin. Önce bunlarý bir öðren. Örneðin, Doðan Avcýoðlû'nu oku. Baþkalarýný da.
Kusura bakma ama ben böyle yukarýdan bakan, olaylara düz mantýkla yaklaþan bir insdanla felsefi bir duruþ ve diyalektik bir mantýkla tartýþamam. Çünkü kullanýlan diller farklý.
Abin olarak sana önerim; önce oku, öðren sonra analitik görüþlerini yaz.
Eminim ben ne yazzam da; senin düz mantýðýn ve koþullanmýþ beynin bu algýdan uzak olacaktýr.
Meydaný boþ býrakmamak için yazdýðýn yazýlar, senin düþün yapýný belirliyor.
Kazým'a ve Nacî'ye bir þey demiyorum. Kazým kendisi psikoloð o insan davranýþlarýný iyi anlar.
Naci'de çok hýzlý sol'cu olduðu için, kendisi özgün görüþ ve düþüncelerini mükemmel yansýtýyor.
Hoþça kalýn.

Deðerli site sakinleri,
son günlerde sitemizdeki kýrýcý olmayan ve canlýlýk getiren siyasi tartýþmalarý büyük bir zevkle takip ediyor ve okuyorum.Bu duruma katkýsý olan tüm canlara buradan teþekkür ediyorum.Umarým gelecek zamanlardada bu tür yazýþmalarýmýz devam eder.Ben kendim Türkiye'de olup bitenleri tam olarak takip edemediðim için her zaman tarýþmalara katýlamýyorum.Daha þu yaþýma kadar hiç bir seçimede katýlmadým.Yani siyasi görüþü sabit olmayan yada kimilerine göre belli olmayan Kazaým'da denilebilir bana.Benim hiç bir partiye (milliyetçi ve dinci partiler hariç) antipatim yada düþmanlýðým olamaz.Ama Türkiyede olup bitenleri çok iyi analiz etmek gerekiyor.Bunuda kanýma göre en güzel þekliyle sevgili Ýlyas yapmýþ diyebilirim kanýmca.Benim en çok hoþuma giden ise,zaman ailesinden kardeþlerin ayrý ayrý görüþlerle bu konuya katýlýmlarýdýr.Ben en büyük zenginliði ve geliþmeyi burada buluyorum.Bu çeþitlilik ve olaylara deðiþik açýlardan bakma olanaðý olmamýþ olsaydý,yazýlanlar bana göre daha tek yanlý ve sönük geçecekti.
Bu durumu siyasi partilerede yansýtmalýyýz.Demek istediðim sadece sað ve sol kavramlarýna takýlýp kalmak ne ülkemizde nede Dünya'da var olan sorunlara bir çözüm olabilir.Yaþadýðýmýz þu dönemlerde var olan sorunlar günden güne çýð gibi büyümektedir.Bunlarýn altýndan kalkabilmek için herkese,ayrý ayrý görüþlere ihtiyacýmýz vardýr.1980 li yýllarda burada yeþiller hareketi doðarken düzen partileri onlara terörist,anarþist diyerek dýþladýlar.Þimdi ise buranýn Hýrýstiyan Demokratlarý onlarla iþbirliði yaparak belediyeler yönetmekteler.Hatta yeþillerin solculuðuda yetmeyip sol parti çýktý piyasaya ve þu an % 11 lere varan oy potansiyeli var.Bu partilerin doðmasý diðer partilerin siyasetlerini deðiþtirmelerine yol açtý bir çok alanda daha duyarlý ve ciddi olmaya baþladýlar.Bu tür partilerin ve düþüncelerin bizim ülkemizdede olmasý gerekir kanýmca.Ýþte bizde bu tür hareketler çok zayýf ve desteksiz olduklarý için umut baðladýðýmýz,desteklediðimiz partiler ve siyasetçiler hiç deðiþmiyorlar ve yýllarca ayný türküleri söylüyorlar.Genç ve dinamik insanlar ise katýlýmdan uzak tutuluyorlar.Yani kalite deðilde,delegelerin oylarý belirleyici oluyor,siyasi katýlýma.Bunun deðiþmesi gerekmektedir.Bunun baþlangýcý ise gençlerimizi kýrmadan,suçlamadan sabýrla dinlemek ve desteklemekten geçer kanýmca.Burada gençler 13 yaþýnda baþlýyorlar siyasi sorunlarla ilgilenmeye.Yani 18 yaþýnda iyi yetiþen, sorunlarý bilen ve kendilerine güvenen genç politikacýlara rastlamak mümkün.Geçen yýl burada 18 yaþýnda bir bayan Milletvekili seçildi parlementoya.Peki bizim ülkemizde durum nasýl?Mecliste çok seslilik zenginlikte olabilir.Bunu hepimiz (þayet gerçek Demokrasi istiyorsak)desteklemeliyiz.Þayet bazý siyasi partiler yýllardan beri yerlerinde sayýyor,halkýn istek ve sorunlarýna yeter derecede cevap veremiyorlarsa,deðiþiklik kaçýnýlmazdýr.Bunu savunmak o partiye düþmanlýk deðildir bence.Ama bunu yapacaklar bizler deðiliz.Bunu parti üyeleri ve delegeler yapacaktýr.Ben eðer seçmensem,belirli beklentilerim vardýr.Bunuda dile getirmeliyim,getirdiðimde de düþmanlýkla suçlanmamalýyým ,diye düþünüyorum.
Ülkemizin daha fazla çökmesini ,fakirleþmesini,sömürülmesi
ni,satýlmasýný ve rencide edilmesini istemiyorsak,þimdiden baþlamalýyýz gelecek seçimler için çalýþmaya.Buda kendi ailemiz,köyümüz ve yöremizden baþlamayla ilerleyebilir,diye düþünmekteyim.O zaman hepimizi birlikte düþünmeye,çalýþmaya ve dayanýþmaya davet ediyorum.Hepimize güzel bir hafta sonu diliyor,saygý ve sevgilerimi iletiyorum.

Sevgili ilyas;
Öncelikle ben faþist sözünü chp ye söylenmiþ bir söz olarak söyleniyor demedim.Bize yani chp yi savunanlara bu tip suçlamalar yapýldýðýný belirttim.
Sistemleri elbetteki insanlar yaratýr.Mesela þu anda laiklik sorgulanýyot.Bu sistemin adýný özgürlükçü laiklik olarak deðiþtirmek kulaðýný tertsten gösyermektir.Laikliðin özü zaten özgürlüktür.
Deniz baykal neden tayyip eaklanda gel demedi soruna cxevabýmý geçen yazýmda verdim ama anlaþýlan bu seni tatmin etmemiþ.
Ýstersen buna þöyle bir soru sorarak devam edeyim.
Akp ve onun düþüncesi türkiyede neden büyüdü.Cevabýný verirken direkt neden olarak chp yi göstermeyeceðini umarým.Ýþte sistem dediðim konu burada yatýyor.Anayasaya aykýrý faaliyetleinden dolayý taa nizam partisiþnden bu yana sürekli kapatýlarak bu fikirleri yok edecek sandýlar.Ve bunlar her kapatýldýðýnda sürekli maðdur konusunu iþlediler.Sonuçta eðitim düzeyi düþük halkýmýz buna inandý ve her seferinde onlara olan destekleri dahada arttý.Bay baykal ayný oyunlar yine oynanmasýn diye seçimlerden önce tv deki tartýþmasýnda yolsuzlukjlarýn kjaldýrýlmasý karþýlýðýnda bu affým dstekleyeceðini ifade etti.Peki bunda yanlýþ olan ne.Bak cumhurbaþkanlýðý konusunda yine chp soçlandý.Seçimi týkadý diye.Ve bunu çok iyi kullandýlar meydanlarda.Yani maðdur edildik dediler.Ne yazýkki buna bizim bazý insanlarýmýzda katýldý.Her rejim kendi istemini korukakla mükelleftir.Bu ülkenin kurucusu olan atatürk chp yi kendi sistemini kormasý amacýyla kurmuþtur.Umarým tatmin edici bir cevap vermiþimdir.
Ben ufuk urasa çamur atmýyorum.Sadece sorular soruyorum.Bak özelleþtirmeler için ve düþünüyorsunuz diye soruyorum cevap yok.Solcu oldoðunu idda eden bir lider bunu sormalýydý hükümete.Yolsuzluklarýný sormalýydý mesele.Rejimi deðiþtirmeye yönelik ýlýmlþý islam konusunda ne düþündüðünü açýklamalýydý kamuoyuna,Bu ülkede yalnýz kürt sorunu yoktur.Veya çok üstünde durduðunuz 301 in kaldýrýlmasý konusunda akp ye neden bu soruyu sormadýlar acaba.
Tek dertleri chp yi suçlamak oldu.Ve hep hükümeti destekleyen kesimlerin olduðu yerde boy gösterdiler.Þunuda sormak istiyorum.Þu andaki sol acaba 80 öncesi solun savunduðu tezleri aynan savunuyormu.
Sen mantýklý birisin eminim doðru cevaplar vereceksin.bEN VE BENÝM GÝBÝ ÝNSANLAR CHPLÝ DÝYE ASLA FAÞÝSTÇE DÜÞÜNMEYÝZ.Unutulmasýn ödp nin tabanýnýda chpden ayrýlan insanlar oluþturmakatadýr. þimdilik bu kadar
saygýlarla öpüyorum seni

Yeniden merhaba
Sitenin duyarsýzlýðýna inat Yaþam ve Yakup aðabeymin yazýlarý tartýþmanýn devamlýlýðý açýsýndan , doðrularýn bulunmasý açýsýndan oldukça yararlý katkýlardýr.Teþekkür eder diðer sakinleri sakin davranmalarý koþulu ile tartýþmaya beklerim.

Yaþam hoca % 5 eksikle düþüncelerime katýlmýþ olmandan dolayý sevindiðimi belirtmeliyim. Ancak o % 5 lik eleþtiri payýnýn bana deðmediðini çünkü halkýn deðerlerine önem veren bir anlayýþý temsil ettiðimi düþünüyorum.

Sevgili Yakup abim CHP konusundaki hassasiyetine saygý duymakla birlikte iki gündür sorduðum sorunun net yanýtýný alamadým.
Yeniden soruyorum:CHP , þaibeli olduðunu söylediði Recep Tayyip i hangi gerekçeler ile meclise sokmuþtur.Ve bence Cumhurbaþkanlýðý gibi bir kurumdan daha etkin olan baþbakanlýðýnýn önü neden açýlmýþtýr.Neden Aklanda gel denilmemiþtir.Net yanýt vermenizi bekliyorum.

Kiþileri deðil sistemi tartýþalým diyorsun.Ýyide sistem dediðin þey doðada var olan biþey deðilki.Sistemi yaratan insan aklý ve davranýþlarýdýr.Dolayýsýyla sistemi tartýþalým derken zaten insanýn yarattýðý þeyi yani insaný tartýþýyoruz aslýnda.
Dolayýsýyla biz Baykal ý tartýþýrken aslýnda Baykal hizibinin yarattýðý CHP yide eleþtiriyoruz.Çünkü bu hizibin çizdiði rota , ayný zamanda CHP ninde rotasýný belirlemektedir.
Öyleyse Baykaldan soyutlanmýþ bir CHP düþünülemeyeceðine göre , bugünkü CHP ye , yada Baykala yapýlan eleþtiriler hem CHP ye, Hem baykala yapýlmaktadýr. Atatürkün CHP si ile Baykalýn CHP sini ayrýþtýrmak, Ecevitin CHP si ile ,Ýnönünün CHP sini ayrýþtýrmak gerektiðini düþünüyorum.Dolayýsýyla Sistemleri, proðramlarý belirleyen insanlarýn davranýþlarýdýr.O nedenle O sistemin uygulayýcýsýna yapýlan eleþtiriler ayný zamanda sisteminde eleþtirisidir.

Ayrýca Faþist CHP  deyimini bende iki yazý öncesinde kullandým.Ama belli kýstaslar ve Kiþiler dikkate alýnarak yapýlmýþ bir tespittir.CHP nin Ýsmet Ýnönü Çizgisine bakarsanýz maalesef Faþist yapýlanmalar görülecektir. Aydýnlarýn cezaevi süreçleri, varlýk vergisi , paraya kendi resimlerinin bastýrýlmasý gibi uygulamalar bu yöndeki davranýþlarýdýr.Þimdi biz bu uygulamalarý bir kenara býrakarak CHP yi nasýl soyutlarýz yapýlanlardan.Þimdi Almanya ne kadar demokrat olursa olsun , 1939 -1945 arasýný silebilirmi? Ve biz Almanyanýn bu günkü durumuna bakarak alman tarihini tamamen aklayabilirmiyiz.Tabiki deðil.Evet o dönemde Hitler gibi bir diktatör vardý almanyanýn baþýnda ve alman halkýnýn demokratik  tavrýyla devlet baþkaný olmuþtu.Ve biz o günkü almanyaya bakarak bu günkü almanyaya faþist diyebilirmiyiz?
Yeniden þunu söylemek isterim.Sistemleri yaratan insanlardýr.Doðada var olan bir sistem yoktur.Dolayýsýyla sistemler insanlarýn düþünce ve davranýþlarý ile hayat bulurlar.Deniz Baykal eleþtirim yada CHP eleþtirimin bu minval üzerinden deðerlendirilmesini dilerim.

Ufuk Urasýn AKP zihniyetine payandalýk ettiðini yazman oldukça düþündürücüdür.Gerçekle ilgisi olmadýðýný bildiðin halde çamur at izi kalsýn yöntemini izliyorsunuz.Bu gün Rýza eniþtede ayný þeyleri söyleyerek eleþtiri getirdi bize.Aldýðý yanýtlar sanýrým kendini tatmin etmiþ olmalýdýr.Ayrýca ben bu tartýþmayý eðer mümkünse Gökçeharman Radyosunda yapýlacak bir tartýþma proðramýnda seninle, sülo aðabeymle, veyselle, rýza eniþte ile ve ayný düþüncedeki insanlarla tartýþmak isterim.Eðer mümkünse Yaþamýn sunumunda ortak bir noktada buluþup bu konularý enine boyuna tartýþalým derim.
Neyse CHP anlayýþýnýn 3 dönemdir belediye baþkaný yaptýðý AKP li Melih in açýklamalarýný izlemek için ayrýlýyorum.Proðram konusunda taraflarýn görüþlerini bekliyorum.

TARTIÞMAKTAN KAÇMAYAN ELLEZ